Fotografie door Suzanne Alberts
Alles over condooms, porno en haar seksuele voorlichtingen
Het is vijf voor twaalf ‘s middags. Gespannen zitten Jesper en ik in de woonkamer te wachten tot we op Skype worden gebeld. Het blijft toch wel een beetje spannend, een interview met een seksicoon. En dan licht eindelijk het scherm op en zien we Kim Holland vol in beeld.
Een van de bekendste actrices in de porno-industrie uit Nederland, Kim Holland heeft niet alleen jarenlang zelf in erotische films gespeeld, maar ook geproduceerd. Inmiddels is ze niet meer zelf in beeld te zien, maar coacht ze (jonge) mensen en koppels. Je bent nooit te oud om meer te leren over liefde, intimiteit en het leven zelf.
Hartstikke bedankt dat je ons te woord wilde staan! Wij vroegen ons af hoe je op de naam Kim Holland bent gekomen, want dat is niet je echte naam toch?
‘Ik heet eigenlijk Yvonne van Zelderen, maar het is in de erotische sector gewoonlijk, en ook wel belangrijk, dat je een eigen artiestennaam hebt. Je kiest een naam die bij je past en waar je je lekker bij voelt. Vanaf mijn 23e ben ik begonnen met het spelen in en produceren van mijn erotische films en toen kwam de naam Kim. En die naam is eigenlijk blijven hangen. Ik ben voor iedereen gewoon Kim. Zo noemt iedereen me, op mijn familie na. Dat ben ik altijd al geweest en anderen zien mij ook zo. Het past bij me.’
Hoe worden die namen bedacht? Wie gaat er over de namen?
‘Dat verschilt heel erg, zo kunnen meisjes zelf met een eigen naam komen. Kim is een krachtige en erotische naam. Het is lekker kort, 3 letters lang. En vroeger, als je je eerste film met een advertentie in de krant wilde zetten, moest je voor iedere letter betalen. Kim was dus ook nog eens lekker goedkoop!’
Ik heb gelezen dat je uit een gelovige familie komt, hoe reageerden ze op de keuzes die jij door de jaren heen hebt gemaakt? Mijn eigen coming out was top, maar merkte dat dat bij andere families de acceptatie niet altijd zo makkelijk ging. Hoe zat dit bij jou, accepteerden zij jouw carrièrekeuzes?
‘Ik ben eigenlijk spelenderwijs in de erotiek terecht gekomen. Je bedenkt je niet van de een op de andere dag, kom laat ik eens een pornovideo maken. Het is vanuit een hobby ontstaan. Ik stapte uit de gelovige sferen en begon als het ware met een schone lei. Je gaat dan je nieuwe ik ontdekken. Ik kwam erachter hoe fijn en lekker seks was, en ik wilde dat heel graag delen met de rest van de wereld. En toen werd ik wel benieuwd, hoe reageren anderen als ik zo’n videobandje verkoop? Kim Holland is dus uit een amateurgevoel ontstaan. Ik vond het ook vooral belangrijk om aan vrouwen te laten zien hoe je kunt genieten van seks. Dat vond ik wel een hele belangrijke, mede daarom begon ik met het werken als vrijwilligster.’
Wat voor vrijwilligerswerk deed je?
‘Ik werkte als vrijwilligster voor organisaties die onder andere seksuele voorlichtingen gaven. Bijvoorbeeld de NVSH. Hier kreeg ik opleidingen en cursussen, maar verkocht ook bijvoorbeeld seksspeeltjes. Het werk stond dicht bij me, en het was dus voor mij ook makkelijk om over seks te praten. Seks is een mooie beleving, en ik wilde dat graag aan anderen laten zien. Ik deed dat zelf in pornofilms, maar dat kun je ook op andere manieren laten zien. Dan kun je daar zelf een mooi voorbeeld in zijn.’ Wist je trouwens dat het NVSH ook een mooie online blog heeft? Zo hebben ze een blog die bijvoorbeeld gaat over de kunst van het vrijen!
De meesten kennen jou als actrice, maar je bent nu met hele andere dingen bezig! Kun je iets vertellen over jouw coaching bureau? Hoe is dat tot stand gekomen?
‘Ik ben al langere tijd bezig met mijn coachbureau. Vanaf het moment dat ik dus wist dat seks fijn is, ben ik vrijwilligerswerk gaan doen, boeken gaan lezen over seks. Ik wilde alles weten over seks en intimiteit en wilde ook anderen helpen. Veel mensen klopten bij mij aan, denk aan bijvoorbeeld radioprogramma’s, als ze vragen hadden over seks. Of ergens mee zaten. Ik heb altijd veel mails beantwoord en mensen geholpen. Praten over seks is voor mij makkelijk en ik ken veel verschillende kanten van seksualiteit, ook de problematische kanten en hoe je problemen kan oplossen. Al deze dingen bij elkaar maakten dat ik met coachen bezig wilde zijn. Het helpen van koppeltjes, singles, maar ben ook workshops gaan geven over verleiden en relaties, want ja, je hebt iemand verleid, en dan? Dan komt het stuk relatie, wat komt daarbij kijken? Dat maakt me echt heel blij.’
Jij hebt door de jaren heen alles behalve stil gezeten. Zo heb je onder andere het boek Sexpower uitgebracht. Wat heeft dit boek voor jou betekend?
‘Ik heb het boek Sexpower 15 jaar geleden geschreven. ‘Sexpower’ stond op Boeken.com in de top 3 psychologische boeken. Het was echt in no-time uitverkocht! Ook heeft het me een hoop mooie gesprekken opgeleverd. Ik heb e-mails gekregen en er vriendschappen door opgebouwd met mensen die het boek lazen. Seksueel zelfvertrouwen blijft enorm belangrijk. Ik wil weer graag een boek schrijven, zodra ik meer met jongeren heb kunnen werken. Zowel over de coaching, voorlichtingen, de nieuwe liefde. Dit alles maakt mij een completer mens en nu kan ik nóg gemakkelijker over alles meepraten. Dan komt er toch wel een soort Sexpower 2.0’
Je geeft, zoals je eerder al zei, ook seksuele voorlichtingen, is dat onderdeel van je normale werk? Waarom ben je deze gaan geven?
‘Een half jaar geleden viel me eigenlijk op dat jongeren steeds meer toegang hebben tot gratis porno. Jongeren groeien ermee op, maar hebben soms zelf nog geen ervaring. Maar ze zien het wel allemaal. Porno op zichzelf is niet erg, je kan er bijvoorbeeld zelf fantasieën mee prikkelen en opgewonden van raken, daar is natuurlijk niets mis mee. Maar je moet het niet als seksuele voorlichting gaan zien.
Scholen geven nog steeds een oude vorm van seksuele voorlichtingen, waarbij je je alleen focust op de biologische aspecten en de waarschuwende kant. Ik ga veel verder dan dat. Ik besteed ook aandacht aan intimiteit, liefde en seks. En het ís natuurlijk ook belangrijk om het over voorbehoedsmiddelen te hebben, ik besteed hier ook enorm veel aandacht in mijn voorlichting. Ik vertel over het belang van een condoom en het gebruik andere voorbehoedsmiddelen, zoals de pil. Veel moeders geven hun dochter op het moment dat ze de puberteit in komen meteen de pil. Wist je dat er uit onderzoek is gebleken dat de pil een enorme impact heeft op het libido? Dus jonge meiden weten helemaal niet wat hun eigen libido is, omdat dat dus al van het begin af aan wordt beïnvloed door de pil. Het kan dus zijn dat meiden denken dat ze niet van seks houden of er totaal niet mee bezig zijn, terwijl dat dan dus gewoon aan de pil ligt.’
Een screenshot van het interview met Kim Holland. Ik ben helaas door de laptop van de foto afgeknipt. Gelukkig staat de eigenaar van CondoomEnzo er wel op! Volgende keer maar even de instellingen dubbelchecken 😉
Dus jij geeft échte seksuele voorlichting, en geen biologie les?
‘Ja precies! Zo besteed ik aandacht aan kussen. Op het moment dat het bijvoorbeeld in de relatie minder intiem wordt, is het eerste wat wegvalt het kussen. Kussen zorgt voor de hormonen die ervoor zorgen dat we naar elkaar verlangen, en dat blijft natuurlijk enorm belangrijk in een relatie. Ik zeg altijd maar; kussen is het belangrijkste glijmiddel. Het is niet alleen belangrijk voor de seks, maar ook voor de intimiteit, voor het opbouwen van vertrouwen. Wist je trouwens dat wanneer je minimaal zeven secondes met iemand van wie je houdt kust, je je de rest van de dag verliefd voelt? Het blijft echt hangen in je hoofd. Als je dat dagelijks met elkaar hebt, dan blijft je lichaam veel meer opgewonden. Dit is eigenlijk dus al een soort voorspel. Tijdens mijn voorlichtingen heb ik het dus niet zozeer over porno, dat zien de jongeren toch wel. Ik heb het echt over die liefdesband.’
Hoe was de eerste voorlichting op de NHL Stenden Hogeschool? Werd er veel gegiecheld omdat ‘dé Kim Holland’ voor de klas stond?
‘Ja, dat is wel een leuk verhaal. We hebben dus zitten nadenken, we willen graag de media erbij hebben, maar is dat wel zo handig als we op middelbare scholen langsgaan? Dan moeten we ook toestemming hebben van de ouders en zo. Dus ja, dat was allemaal wat makkelijker op een Hogeschool. Zij waren natuurlijk al wat ouder, en daar kon de media dus bij zijn. Maar ook daar zaten de studenten met rooie oortjes. En zelfs deze studenten, ondanks dat de meeste toch al wel seksuele ervaringen hadden, toch wel echt blij waren met de voorlichting. Dat ze toch nog dingen konden leren.’
Wat grappig dat dus ook studenten er nog rode oortjes krijgen, en dus niet alleen oudere kinderen. Over kinderen gesproken, je hebt zelf geen kinderen gekregen maar hebt er wel 5 om voor te zorgen, wat vinden zij van jouw carrière keuzes?
‘Ik heb dus vijf kinderen zonder ooit zwanger te zijn geweest. Ik was 23 toen ik mijn partner leerde kennen en hij had toen al drie kinderen. Ze waren toen nog zo klein, dat we eigenlijk samen zijn opgegroeid. We hebben samen een parttime ouderschap gehad, dus ik voel me echt hun moeder. Ik ben natuurlijk niet moeder in naam, want ze hebben een hele lieve moeder, waar ik gelukkig ook een goede band mee heb. We hebben allemaal als familie zijnde nog heel goed contact met elkaar, en dat is heel bijzonder.
Mijn kinderen hebben altijd geweten in welke branche ik zat, dat vonden wij belangrijk, en we hebben ze altijd de vrijheid gekregen om hun eigen keuzes te maken. Om hun eigen identiteit te ontwikkelen. Zo werden we in 2005 benaderd om een realityprogramma te maken, en dit hebben wij eerst met onze kinderen besproken. Als zij het niet willen dan doen we het niet, maar als ze ja zouden zeggen, dan wilden we ons laten zien als gezin. Zij zaten op dat moment in de puberteit en vonden het eigenlijk wel cool. Ze hebben toen ook echt meegedaan met onze realitysoap.’
Hoe oud zijn ze nu? En is het praten over seksualiteit is nu ook een stuk gemakkelijker?
‘Nu zijn ze allemaal volwassen, inmiddels is de jongste is 28 en de oudste 34. Het praten over seksualiteit is nu wel een stuk makkelijker dan vroeger. Ze zijn heel open in wie ze zijn, ze zitten goed in hun vel en hebben fijne relaties. Ik denk dat we ze een hoop hebben kunnen meegeven in de liefde.’
In meerdere interviews heb je het gehad over het verschil tussen liefde en lust. Hoe kon jij dit voor jezelf (op jonge leeftijd) onderscheiden?
‘Dat gebeurt op het moment dat je verliefd wordt, dan kom je erachter wat liefde is. Dat gevoel is belangrijk, het overmant je, je wordt meegesleept in je emoties, je gaat samen een ontdekkingstocht aan om plezier te hebben. Verliefd zijn is belangrijk en het is niet altijd makkelijk. Je voelt het in alles als je verliefd bent. Het is ook een mooie seksuele trigger. Je richt je aandacht op je partner en bent er voor hem of haar, praat over fantasieën samen, en gaat het avontuur samen aan. Ik ben nu met mijn huidige partner monogaam en nog steeds smoorverliefd. Dat koester je.’
Uit verschillende onderzoeken en interviews blijkt dat nog veel jongeren (te) bang zijn om te praten over seks maar wel kijken naar porno, hoe komt dit volgens jou?
‘Je moet het zo zien. Als je naar porno zit te kijken, je bent 13 of 14 jaar en je hebt nog geen ervaring met seks of intimiteit gehad. Je zit dan eigenlijk te kijken naar een superman en supervrouw die seks op allerlei verschillende manieren laten zien. Porno is ‘bedacht’ om de creativiteit te prikkelen, om te laten zien wat er allemaal mogelijk is. Het is echt puur om de fantasie te prikkelen. Wanneer je naar deze superman en supervrouw zit te kijken, kan dat overweldigend voelen en dan kun je onzeker worden.
Daarom leg ik het altijd zo uit, je moet porno zien als een soort avonturenfilm. Het is prima om erdoor geboeid te zijn of opgewonden, maar het is geen gewoon seks- of liefdesleven. Als je dat weet, dan kijk je er op een andere manier naar. En als je je dat beseft, gaat de onzekerheid ook weg.
De acteurs en actrices in pornofilms hebben zich aangemeld om te spelen in deze films, zij hebben waarschijnlijk een bovengemiddeld libido, een grote jongeheer, zien eruit als modellen en zijn al veel met seks bezig. Je kiest de baan die bij je past. Als jij begint met tennissen, vergelijk je jezelf ook niet meteen met Federer. Maar dit gebeurt wel met porno. Daarom ben ik ook eigenlijk tegen gratis porno. Want op het moment dat dit gratis is, dan ben je er niet meer bewust mee bezig. Dit heeft dan niet meer zozeer iets te maken met het bevredigen van de lust, een keer een filmpje kijken, maar steeds je grenzen opzoeken, met als resultaat dat je misschien zelf snel bent uitgekeken op een normaal seksleven.’
Heb je er daarom voor gekozen om geld te vragen voor jouw films?
‘Ja, dit was een hele bewuste keuze. Ik vind dat porno eigenlijk betaald zou moeten zijn, je zou iets moeten kunnen uitkiezen. Het maakt het kijken van erotische films iets waard. Op het moment dat je een videospelletje koopt van je eigen geld, dan ben je daar toch ook veel intenser mee aan het spelen omdat je bewust voor dat spel koos, dan wanneer je een ‘gratis’ spel speelt wat iedereen speelt?’
Ondanks alle (digitale) porno waar jongeren beschikking over hebben zijn ze nog wel terughoudend in seks en durven er niet echt over te praten, terwijl de zalen voor Fifty Shade of Grey wel helemaal vol zaten. Waarom zou dit zijn?
‘Dat is vanzelfsprekend. Erotische films en ook wel boeken, en dan heb ik het niet over porno, spreken voor de verbeeldingen, en dat is een krachtig middel om de fantasie te prikkelen. Het is ook makkelijker om over deze films te praten. Porno daarentegen is een ander verhaal, daar praat je minder snel over. Een boek spreekt ook tot de verbeelding, een film met seks- of spicy scènes zie je ook niet alles, dus wordt je fantasie erdoor geprikkeld.’
Wat is de belangrijkste les die je ons kan meegeven?
‘Blijf veel aandacht besteden aan de positieve en leuke kanten van seks, door bijvoorbeeld speeltjes aan te bieden, maar ook aan het condoom en hoe je deze gebruikt. Dit blijft het aller-, allerbelangrijkste.
Twintig jaar heb ik films gemaakt, en al die jaren heb ik condooms gebruikt. Zo’n soatest is leuk, maar het zegt niet veel aangezien je tussendoor misschien niet stilzit. Het is dus juist belangrijk om aan onze jongeren door te geven om condooms te blijven gebruiken, preventief te zijn in plaats van oplossingsgericht. En vergeet niet, condooms kunnen ook heel erg leuk en interessant zijn! Je kunt ze onderdeel van het seksspel maken, door ze bijvoorbeeld met de mond om te doen. Condooms moet je als iets fijns blijven zien tijdens de seks, je hoeft er niet over na te denken.
Je hebt zoveel verschillende soorten condooms en verschillende maten, kijk lekker wat het beste bij jou past. Zie het niet als een noodzakelijk kwaad, maar als mazzel dat het bestaat zodat je seks kunt blijven hebben! Het condoom staat wat mij betreft boven de pil, ondanks dat deze vaak meteen wordt gegeven aan de dochter wanneer ze de puberteit bereikt. Bij het condoom wordt dan niet voldoende stil gestaan, terwijl dat wel echt het belangrijkste is.’
Ten slotte, het zijn nu erg rare tijden vanwege Corona. We hadden jou graag face to face willen interviewen, maar we hebben helaas genoegen moeten nemen met Skype. Zo zijn er meer mensen die online contact of genegenheid met elkaar zoeken. Wat is jouw ultieme online-relatie of online-seks tip?
‘Skype! Je kunt de webcam gebruiken als je op zoek bent naar erotische spanning, en samen of alleen bijvoorbeeld films kijken. Webcammen is echt dé manier om van elkaar te kunnen blijven genieten en erotische spelletjes te blijven spelen. Het is natuurlijk belangrijk om elkaar te blijven aanvoelen en respect voor elkaar hebt. Zowel als je in een relatie zit als wanneer je online contact hebt met sekswerkers.’
Met veel dank aan de lieftallige Kim Holland, die vrijdag 22 mei 51 jaar is geworden! Nog gefeliciteerd Kim!